EMU/Euro dominopelinappulana?

First topic message reminder :

Mahtaako koko EMU-systeemi olla nyt horjumassa? Kreikan talous saattaa
antaa sysäyksen että koko systeemi romahtaa.

Eurojäsenyys on jo aiheuttanut valtavia velkavuoria yksityissektorilla monessa
maassa, mm. Espanjassa, missä on ollut halpoja kiinteistölainoja ja nyt on monet
rakennusprojektit kesken ja muodostavat maisemassa aavikkokaupunkeja.
Huonosti on asiat Portugalissakin, Irlannissa, Kyproksella, Italiassa, Baltian maissa ...

Ensi kertaa pitkästä aikaa ovat ruotsalaiset euron puolustajat iloisia siitä, että
kansa sai käyttää tavallista maalaisjärkeä ja äänestivät euroa vastaan. Kruunun
arvon voi soveltaa muihin valuuttoihin verrattuna, mutta menepä muuttamaan
euron arvoa niin sillä on tuhoisat seuraukset.

Euro on poliittinen projekti ja horjuu ennenkuin on päästy kunnolla alkuun.

Nyt menee juuri keskustelu Eduskunnasta. Tuomioja ilmoitti puheenvuorossaan, että koskaan ei mihinkään asiaan voi olla vain yksi ratkaisu.
Olipas huomio! Montako ratkaisua hän mahtaisi haluta?

Kun palaverit pidetään ja asioita punnitaan, pyritään saamaan yhteinen päätös. Se on sitten ratkaisu, eikö niin?
Pitää muistaa, että ehdotuksista on valittava yksi, joka sitten toteutetaan. Ei kannattaisi varmaan sopimuksia tehdä, jos jokainen kannattaisi vain omaansa ja toimisi oman suunnitelmansa mukaan.
Kööpenhaminan ilmastomuutopalaverissa taisi niin käydä. Miksi sanotaan, että kokous epäonnistui?

beataB* kirjoitti:

Eilen maailma huokaisi helpotuksesta. Pörssit kirmahtivat lentoon.......Eurot jäivät dollareiksi vaihtamatta.

Helpotus loppui vaan lyhyeen. Ei nämä tähän vielä lopu eikä likikään ole ongelmat ratkaistu. Katsotaan kuinka tässä käy.

mirjamarja kirjoitti:

Demarit rupesivat iltalypsylle, kun sopimukset oli jo lyöty lukkoon viikonloppuna kaikkien maitten kanssa......Mikä heitä nykyisin riivaa?

Pinnat on koetettava kansalta kiskoa vaikka miten. Kyllähän he tietävät, että asia eduskunnassa läpi menee vaikka he vastaan äänestävätkin. Halvalta tuo manööveri vaikuttaa.

Demarit rupesivat iltalypsylle, kun sopimukset oli jo lyöty lukkoon viikonloppuna kaikkien maitten kanssa.
Turhaa ruveta leikkimään ja viisastelemaan nyt kun eivät asialle enää voi mitään.

Nyt on päätökset tehty, ja pulinat pois. Tästä pitää nyt elää eteenpäin. Energiaa ei ole tuhlattavaksi juupa-eipäs-vatkaamiseen.
Tulevaisuus sitten näyttää oliko tehty oikeat päätökset.

Mikä heitä nykyisin riivaa?

Eilen maailma huokaisi helpotuksesta. Pörssit kirmahtivat lentoon.
Eurot jäivät dollareiksi vaihtamatta.

Kreikkalaiset taitavat olla filosofista kansaa, joka viis´ veisaa talouden
hoidosta, muuttavatko tyyliänsä, jää nähtäväksi.

Suomikaan ei oikein osaa hoitaa rahahommia itsekseen.
Finanssiasiat pitäisi hoitaa ilman politiikkaa.

Ääliö ralli loppui tänään, ainakin Aasia punersi.
Vuoden lopussa näemme, missä ollaan,.

Luottoluokittajat olkaas tarkkana

Katleija kirjoitti:

Minuun kolahti tuo ykkösaamussa kuultu Paavo Väyrysen haastattelu tästä Kreikan auttamisesta. Vaikka Suomen Pankin Erkki Liikanenkin puhui kauhian uskottavasti asian puolesta, mutta vastakkaista käsitystä edustava Väyrynen vei minun mielestä voiton.

Samoin ajatuksin kuuntelin näitä puhujia. Liikanen esittää, että meillä on oikeastaan tuhannen taalan paikka päästä nettomaan , kun peritään kreikkalaisilta isompi korko kuin itse lainasta maksetaan. Katainen ja Vanhanen tuovat itsestäänselvyytenä ainoana vaihtoehtona lainalla avustamisen.

Suo siellä, vetelä täällä, ojasta allikkoon ollaan joutumassa. Ja jälkiviisaus kukoistaa.

Eivätkö poliitikot todella tienneet?
Miten meillä ollaan niin tiukkana kaikista direktiiveistä, kun pelkäämme tarkastajia ja muita EU:n tarkkailijoita joka käänteessä, ja sitten jossakin eteläisessä Eu-maassa voidaa elelllä Eu-tuen turvin ja hassata työllä tienatut rahat?

Kreikassa on maksettu bonusta ajoissa työhön tuleville, on maksettu kevätpalkka ja syyspalkka normaalin palkan päälle, ja eräässä artikkelissa sanottiin, että valtion virkamiehillä oli ilmaiset lentomatkat itselleen ja perheelleen, ja sen vuoksi pidettiin lentoyhtiötä hengissä kepulikonstein. Varmaan kakissa juoruissa ei ole perää, ainakaan niin yksioikoisesti kuin saamme lukea, mutta kuitenkin - eikö maan poliittiset tahot muka olleet selvillä näistä rahan tuhlauksen tavoista! Olivat ilmeisesti itsekin saamapuolella. Järjestelytoimikunnissa. Mehän kuulemme vain pikkurahoista. Ne isot rahansiirrot tietenkin tapahtuivat suljettujen ovien takana.

Entä EU:n parlamentti? Eikö sinne koskaan kiirinyt näistä ihmeellisyyksistä huhuja? Kyllähän mepeilläkin on tuttuja joka maassa, ja jo ammatin puolesta tulisi tietää paljon enemmän kuin taviksien. Ei nyt pitäisi olla yllättyneitä!

Miten suuri muuten Suomessa on lomaraha? Sitähän ei eläkeläinen saa, ainaisella lomalla kun on.
Mutta oli se aikanaan mukava summa kesäloman korvalla.

Täällä puhutaan Kreikan taloudesta "Euroopan nykyhistorian suurimpana
petoksena".
Kreikassa on talous "mustaa taloutta". Veronmaksajaa pidetään älyttömänä.
Väärillä raporteilla Kreikan kukoistavasta taloudesta päästiin mukaan EU-yhteistyöhön.
Tässä sitä nyt sitten ollaan, maailman naurettavana.


http://www.aftonbladet.se/nyheter/article7074473.ab

Minuun kolahti tuo ykkösaamussa kuultu Paavo Väyrysen haastattelu tästä Kreikan auttamisesta. Vaikka Suomen Pankin Erkki Liikanenkin puhui kauhian uskottavasti asian puolesta, mutta vastakkaista käsitystä edustava Väyrynen vei minun mielestä voiton.
http://areena.yle.fi/audio/954351

Katleija kirjoitti:

Tässä euromaiden lainaosuudet Kreikalle:

Miten Epsanjan summa on noin paljon isompi kuin muiden maiden, vaikka sanotaan, että E. on seuraavana kaatumassa?
Eikö ole hiukan kohtuutonta lypsää jo henkitoreissaan olevaa lypsylehmää?

Joku tänään iltapäivälehdessä valitti, että Kreikalla meni justiinsa sen takia niin huonosti, kun EU ei huolehtinut siitä tarpeeksi ajoissa.
- Mitä varten siellä sitten oli hallitus ja poliittiset puolueet, jos EU:n olisi maasta pitänyt huolehtia! -

....
....


No nyt pitääpi ruveta huolehtimaan Epsanjasta, eikä viedä siltä viimeisiäkin miljaardeja Kreikan tukemiseksi.

Eräänä syynä nykytilanteeseen on ollut ranskalaisten ja saksalaisten pankkien holtiton lainananto Kreikalle. Siinä taas uusi siemen pankkikriisille, joka sitten kaatuu tavallisten kuolevaisten maksettavaksi. Pankkimiehet saavat tietysti bonuksensa!


Tosin Suomelle käy hyvin?
http://www.talouselama.fi/uutiset/article401910.ece

Ajatella mitä kaikkea jokainen avustava maa olisi voinut tehdä noilla
rahamäärillä omissa maissaan!
Rahoja ei varmaankaan saada takaisin. Uusia avuntarvitsijoita on pikapuoliin
kärkkymässä apua. "Meille kans..." EU-maissa kaikki on yhteistä, sekä varat
että velat.

MdK kirjoitti:

Ensi kertaa pitkästä aikaa ovat ruotsalaiset euron puolustajat iloisia siitä, että
kansa sai käyttää tavallista maalaisjärkeä ja äänestivät euroa vastaan.

Tässä euromaiden lainaosuudet Kreikalle:

Katleija kirjoitti:

Mutta ei hätää me otamme velkaa ja lainaamme ne rahat kreikkalaisille. Ellei kreikkalaiset pysty meille niitä takaisin maksamaan, niin meidän taas täytyy ottaa velkaa, että saamme sen maksettua, ja jos me emme...jne...jne...............................

Eikä siinä kaikki, jonossa on lähiaikoina muitakin konkurssin partailla
olevia maita, jotka taatusti tulevat vetoamaan tasapuolisuuteen, mitä
taloudelliseen avunantoon tulee.

MdK kirjoitti:

EU-maathan ovat päättäneet että Kreikka saa ensisijaisesti yrittää itse selvitä
kriisistään tiukan talousohjelman avulla, sen jälkeen hakea apua Kansainväliseltä
Valuuttarahastolta IMF.

Tulihan se sieltä eikä kauan kestänytkään. "Pitäkää nyt sananne ja lupauksenne."
Yksityistalouksissakin velan otto toisen velan maksamiseen vie aina vaan syvempään. Nyt kreikkalaiset eivät saa uutta velkaa entisten maksamiseksi. Mutta ei hätää me otamme velkaa ja lainaamme ne rahat kreikkalaisille. Ellei kreikkalaiset pysty meille niitä takaisin maksamaan, niin meidän taas täytyy ottaa velkaa, että saamme sen maksettua, ja jos me emme...jne...jne...............................

Hauska tuo Espanjan sisäinen tiedotus. Hallitus toitottaa sitä kuinka huonosti Euroopassa menee Kreikalla ja Romanialla. Pientä pihinää saa oppositio aikaan tuosta upporikas-rutiköyhä taloudesta, jota hallitus on harjoittanut ja niistä mielettömistä rakennusprojekteista (lainarahoin) joille ei enää olekaan ostajaa.

Valta on mukava herrasteluväline!

Mielenkiintoisia aikoja elämme. Saattaa Eu hajoitakin. Rikkaat eivät voi elää köyhien kustannuksella. Sortoon ja eriarvoisuuteen perustuvat imperiumit ovat kaatuneet ennenkin.

Euroalueella on keskitytty ehkä liikaa Kreikan talousongelmiin eikä ole herätty huomaamaan, että todellinen velkapommi tikittääkin Espanjassa. Siellä on yli neljä miljoonaa työtöntä ja työttömyysaste 21,6 prosenttia. Jos näitä konkurssivaltioita tulee lisää Kreikan lisäksi pari kolme, niin Eu:n ja euron taru saattaa loppua yllättävän lyhyeen.

Ruotsi saattoi tehdä viisaasti säilyttäessään kruununsa. Ruotsin talous supistui kuitenkin viime vuonna enemmän kuin kertaakaan toisen maailmansodan jälkeen. Bruttokansantuote putosi 4,9 prosenttia, mikä on kuitenkin selvästi vähemmän kuin Suomen 7,8 prosentin romahdus.

Tuleekohan superinflaatio vai superkorot lähivuosina? Vaiko jopa molemmat?

Kun me sinne pyrimme, olivat vaatimukset aikamoiset.
Sittemmin on lennossa otettu niin Romaniat kuin muutkin sekasortoiset ja varattomat maat. Nyt vielä halutaan mukaan Turkki, ja siinä ollaan menossa ihan metsään. Siellä on niin paljon ristiriitaisuuksia, uskontoakin ollaan työntämässä mukaan puoluepolitiikkaan, tasa-arvokysymykset ja kansalaisoikeudet ovat mitä ovat.
Monessa muussakin uudessa jäsenvaltiossa samoin.

Koko Eu on menettämässä sen arvovallan, mitä se tavoitteli. Kreikankin annettiin vain mellastaa, vaikka tiedettiin ihan hyvin, että siellä ei talous ole mallillaan.
Tässä ollaan taas saman tilanteen edessä kuin ihanassa kommunismissa ja solidaarisuudessa oli: Kaikille tasan, jokainen puhaltaa samaan hiileen. Kaikki ovat samanarvoiset.
Hieno oli ideologia. Unohdettiin vain, että ihmiset ovat erilaisia. Joku puhalsi laiskemmin kuin toiset.
Niin käy tässä EU:ssakin.

Katleija kirjoitti:

ps. piti kysymän, että eikö Ruotsin tarvitse osallistua Kreikan pelastamistalkoisiin?

EU-maathan ovat päättäneet että Kreikka saa ensisijaisesti yrittää itse selvitä
kriisistään tiukan talousohjelman avulla, sen jälkeen hakea apua Kansainväliseltä
Valuuttarahastolta IMF.
Jos toimenpiteet ei auta niin sitten katsotaan, kuinka paljon autetaan. Veronmaksajat
tietenkin ovat maksumiehiä.

Onhan niitä kohta autettavia muitakin maita Euroopassa, eikä niitä voi potkia pellolle
EMU:sta. Aika soppa koko EU-pelleily.

MdK kirjoitti:

Mahtaako koko EMU-systeemi olla nyt horjumassa? Kreikan talous saattaa
antaa sysäyksen että koko systeemi romahtaa.
-Ensi kertaa pitkästä aikaa ovat ruotsalaiset euron puolustajat iloisia siitä, että
kansa sai käyttää tavallista maalaisjärkeä ja äänestivät euroa vastaan.
-Euro on poliittinen projekti ja horjuu ennenkuin on päästy kunnolla alkuun.

Nyt muut euromaat ovat sopineet 30 mrd:n lainapaketista Kreikalle, euron vakaana pitämiseksi. Suomen osuus on puoli miljardia. Otetaanpa taas valtion velkaa sen verran entisten lisäksi. Vanhanen ehti tuossa taannoin nähdä siinä bisneksen teon mahdollisuuden, kun Suomi lainaa Kreikalle korkeammalla korolla, minkä itse joutuu maksamaan. Jätti Vanhanen sen sanomatta, että entäs jos lainattu raha jää saamatta.

En tiedä, mutta jo on aika pääministeri vaihtaa. Onneton, epävarma, päättämätön nösso tuo Vanhanen näin meikäläisen silmin katsottuna. Sanoisi kerrankin asian, jota on sanomassa selkeästi ja yksiselitteisesti pyörittelemättä ja pyörtämättä.

ps. piti kysymän, että eikö Ruotsin tarvitse osallistua Kreikan pelastamistalkoisiin?

Mahtaako koko EMU-systeemi olla nyt horjumassa? Kreikan talous saattaa
antaa sysäyksen että koko systeemi romahtaa.

Eurojäsenyys on jo aiheuttanut valtavia velkavuoria yksityissektorilla monessa
maassa, mm. Espanjassa, missä on ollut halpoja kiinteistölainoja ja nyt on monet
rakennusprojektit kesken ja muodostavat maisemassa aavikkokaupunkeja.
Huonosti on asiat Portugalissakin, Irlannissa, Kyproksella, Italiassa, Baltian maissa ...

Ensi kertaa pitkästä aikaa ovat ruotsalaiset euron puolustajat iloisia siitä, että
kansa sai käyttää tavallista maalaisjärkeä ja äänestivät euroa vastaan. Kruunun
arvon voi soveltaa muihin valuuttoihin verrattuna, mutta menepä muuttamaan
euron arvoa niin sillä on tuhoisat seuraukset.

Euro on poliittinen projekti ja horjuu ennenkuin on päästy kunnolla alkuun.