EMU/Euro dominopelinappulana?

[quote="MdK"]
Tämän  päivän aviisissa joku ruotsalainen talousprofessori povaa että jos tulee
uusi talouskriisi niin se on EMUn kuolema.
Hänen povauskuulassaan näyttää siltä että Kreikka tekee konkurssin lähitulevaisuudessa.
Portugal, Espanja ja Irlanti ovat vaaravyöhykkeessä, mutta ehkä selviävät.
Jos eivät selviä, niin paineet lisääntyvät myös Ranskaa ja Italiaa vastaan.
Suur-Eurooppa on takkusten takana.    
[/quote]

Edellinen kirjoitettu lokakuussa 2010.
Mahtaako tuo povauskuulassa nähty Kreikan konkurssi olla kohta totta?

Kyllähän päättäjillekin on helpompaa jos "mikään ei muutu" ja oma elintaso ei kärsi!

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288590327451.html

Näyttää siltä että alkaa Suomessa joittenkin äly raksuttaa ja aletaan
huomata että €uro yhteisenä valuuttana oli niittiarpa.
Ja sen tietää että jos rahaliitosta erotaan niin siinä väännetään kansasta
irti viimeisetkin pisarat. Kansan käsi on tavannut olla karttuva, mutta
kestääkö kansa päättäjien taholta enempää?
 

Nyt näyttää, että Espanjan talous lähtisi kohentumaan, kiitos venäläisten ja kiinalaisten ökyrikkaiden. Tavallinen kansa kiertää veroja ja huutaa, että hallituksen pitää maksaa sitä ja tätä, eikä tule mieleenkään, että maksut saadaan verovaroista. Joku muu on täälläkin se, jolle syy kuuluu

Katleija kirjoitti:

Aina on muhimassa seuraava ongelma kun yksi on vähäksi aikaa saatu hoidettua.

Seuraavana vuorossa parranajoon taitaa olla Espanja?
Ruotsalaiset tekevät nyt ahkerasti talo- ja asuntokauppoja aurinkorannoilla,
kun asunnot ovat nyt halpoja ja kruunun kurssi on kohdallaan.

Olen monta kertaa ajatellut tuota EU:n talouspolitiikkaa tavallisen maatiaisen
näkökulmasta. Hyvin yksinkertainen esimerkki saattaa löytyä mistä tahansa
tuttava- tai sukulaispiiristä, mitä tapahtuu kun raha-asiat alkavat riistäytyä
kontrollista.
Tarvitaan ensinnäkin joku henkilö, joka käsittelee rahaa holtittomasti, yrittää
peitellä tuhlaustaan, joutuu ehkä ottamaan pikkuvippejä sieltä täältä. Seuraava
askel on lainata lähiperheeltä. Sekään ei riitä, on pyydettävä joku hyvä ystävä
tai sukulainen takaajaksi j n e. Kohta on aikamoinen ruljanssi käynnissä ja
kaikki kierteeseen osallistuneet ovat "kylmä rinkilä silmän ympärillä" ja
pelkäävät ettei tuhlari hoida asioitaan lupauksista huolimatta.

Tämän esimerkin voi siirtää suoraan EU:n talouspolitiikkaan. En usko että
asiat paranevat kuinka paljon tahansa sitten rahaa mätetäänkin "heikkojen"
pelastamiseksi. Ahneella on aina paskainen loppu, sanotaan.

Katleija kirjoitti:

Aina on muhimassa seuraava ongelma kun yksi on vähäksi aikaa saatu hoidettua.
On aikamoista hässäkkää kun muutamassa tunnissa pitää päätökset aikaan saada. Täältä vaan lennellään ex-tempore Brysseliin. On siinä Urpilaisella aikamoinen ammatti.

Samaa olen ajatellut, että on kyllä koiranvirka, johon on varmasti vastaisuudessa vaikea saada ketään. Kun ajattelee vielä sitä, että hallituksen ministerit tekevät tätä työtä puolella palkalla verrattuna niihin palkkoihin, joita talouselämän huipuille maksetaan, niin ihmettelee, miksi he ollenkaan raatavat tuolla tavalla- kuka pohatta heitä kiittää, ei kukaan. Kuitenkin on näissä talkoissa myös isompien herrojen palkat ja palkkiot vaarassa, sillä jos nurin mennään, niin se on sitten heiltäkin ensimmäisenä pois, vai onko?
Mahtaako kansalaisetkaan ymmärtää, mihin kaikkeen Urpilainenkin on joutunut, ja muut hallituksemme eturivin ministerit.
Sitten on kyllä aikaa pohdiskella ovien saranoita, ja ministerinkin veronkiertoa, sillä niistä jokaisella on kokemusta, mutta ei rahanpesusta Kyproksen pankeissa.

Ei nämä EU:n vaikeudet tähän lopu, eikä Kyproskaan syvään saata huokaista, näyttää sellaiselta vuotavan veneen hätäpaikkaukselta. Aina on muhimassa seuraava ongelma kun yksi on vähäksi aikaa saatu hoidettua.
On aikamoista hässäkkää kun muutamassa tunnissa pitää päätökset aikaan saada. Täältä vaan lennellään ex-tempore Brysseliin. On siinä Urpilaisella aikamoinen ammatti. Johan tuossa jää lapsettomaksikin, ei se millään kuvioihin mahdu tuolla menolla
Sitten pitäisi vielä sotet ja kuntauudistukset saada tehdyksi täällä armaassa kotimaassa.

mirjamarja kirjoitti:

Tulee kaiken aikaa mieleen meidän 90-luvun lama. Auttoiko meitä silloin kukaan? Elimme niin suljettua aikaa itsekin silloin vielä, että tavallinen kansa ei osannut seurata niin tiukasti asioiden kulkua kuin nyt osaamme. Muistan, kun Iiro Viinanen kerran haastattelussa kertoi, että hän kulki ympäri Eurooppa valtiovarainministeriöiden puheilla rahaa pyytämässä, huonoin tuloksin. Olimme kuulemma aivan pankrutin partaalla. Kuitenkin selvittiin. Olemmeko kiitollisuudenvelassa johonkin suuntaan?

Muistan että oli piukat paikat täällä Ruotsissakin. Olin myynyt talon -80 luvun lopulla
ja muuttanut Linköpinkiin. Vuokra-asuntoja ei ollut lainkaan, joten kiertelin
kuin mustalainen muutaman vuoden ajan ja vuokrasin asuntoja ihmisiltä, jotka
työskentelivät tilapäisesti ulkomailla tai muissa kaupungeissa.
Asuntokuplan seurauksena oli kaupunkiasunnot tähtitieteellisissä hinnoissa.
Moni yritti myydä asuntonsa samaan hintaan kuin oli itse saanut maksaa.
Useimmalle jäi asuntokaupan jälkeen vielä velkaa maksettavaksi. Hinnat
alkoivat romahtaa.

Poikani osti ensimmäisen asuntonsa ja maksoi vaan puolet siitä hinnasta, jonka
entinen omistaja oli maksanut. Kohta hän vaihtoi asunnon isompaan pihan
toisella puolella olevassa talossa ja huomasi sitten vuosien päästä asuntoa
myydessään, että oli tehnyt elämänsä kaupan.

Itse sain hyvän tilaisuuden ostaa aivan uuden asunnon lähiöstä joka juuri oli valmistunut,
mutta asuntoja ei kukaan ostanut siihen hintaan mitä asuntoyhtiö ja rakentaja vaativat.
Vaarana oli että yhtiö tekisi konkurssin, joten asunnot myytiin puolella hinnalla ja
kuukausimaksuja subventoitiin 5 vuoden ajan. Varasin asunnon heti ja kun sitten
7 vuoden asumisen jälkeen myin sen, niin ei ollut mitään vaikeuksia.

Täällä puhutaan taas uuden asuntokuplan syntymisestä. Asunnot ja talot ovat
kalliita kaupungeissa, työttömyys on suuri joten kaikilla ei ole varaa edes unelmoida
"paikasta auringossa".
Eiköhän katseet ala pian kääntyä tänne maaseudun mahdollisuuksiin ja tällaisille
kylille missä eläkeläiset muodostavat valta-asutuksen. Talo toisensa jälkeen tyhjenee
kun omistajat siirretään tahdosta tai tahtomattaan vanhustentalolle.

Tuosta Kyproksen kriisistä ja pankkiverosta saamme nyt sellaisia varoitusmerkkejä,
että säästöt eivät ole turvassa pankissakaan, eikä eläkerahastot.

Taustalla kuului juuri tv-uutiset. En seurannut vierestä, mutta sitä pankkiveroa
kyproslasissa pankeissa puidaan viimeiseen asti. Eikä tunnu riittävän pelkät
"kymmenykset", puhutaan 20 %:sta suurimmassa pankissa ja 4 %:sta muissa.
Tulevaisuuden eläkkeet ovat myös vaarassa.
Olkaamme kiitollisia että saamme "elää kituuttaa" eläkepäiviämme täällä
pohjolassa, missä ymmärretään paremmin rahan arvo.

Ruotsin kruunu on kovassa kurssissa euroon nähden. Huima lasku on euron
kurssissa tapahtunut viimeisten viiden vuoden aikana. Olen huomannut sen
henkilökohtaisesti Suomesta tulevasta eläkkeestä, että parhaimmillaan
sai 10 eurosta n 130 kruunua. Tänä päivänä hiukan päälle 80 kruunua.
Onneksi ei ole kysymys suurista summista. Jos olisi niin se vaikuttaisi
kovasti elinehtoihin, kun eläke pienenee yli 30 %.

Luin eilen jostain, että kyproslaiset ovat suutuksissaan Saksalle ja Suomelle, jotka kuulemma estävät avun antamisen Kyprokselle.
Minä puolestani olen erittäin tyytyväinen, että Suomi ei tue kyproslaisia pankkeja, jotka ovat pesseet venäläistä rahaa miljarditolkulla ja eläneet herroiksi. On hyvä muiden maiden oppia se ikiaikainen totuus, että ...no, vaikka voissa paistaisi.
Venäjä jätti Kyproksen ilman tukea, vaikka heidän rahansahan siellä tileillä ovat. Mielenkiintoista katsoa uutisissa kyproslaisia ministereitä, jotka silmät pyöreinä ihmettelevät, miten tässä näin on käynyt.
Kummastelen, miksi Suomen pitäisi olla tukemassa taas uutta hurlumhei-taloutta, varsinkin, kun tämän lehden tietojen mukaan Suomessa olla kaikkein kireimmässä verotuksessa ja tiukimmalla taloudenpidolla koko Euroopassa. Meillä kiristetään joka asiassa ja etsitään säästöjä tavallisten ihmisten arjesta. Ja äärimmäiseksi yllätykseksi ollaan jopa lopettamassa verottomien osinkojen maksatus!!! OOOH. Mitenköhän tässä rikkaatkaan tulevat enää toimeen, kun pitää veronalaisilla tuloilla vain elää.

Panin muuten merkille, että kyproslaiset siis syyttävät Saksaa ja Suomea tiukkuudesta. Ajattelin, että olemme pohjoisimmat euromaat. Jos Ruotsi olisi tässä mukana, tukisivat aivan varmaan meitä eikä Kyproksen pankkeja. Pohjoismainen taloudenpito on kyllä ihan toista luokkaa kuin Välimeren leppeässä lämmössä elevien maiden.
Tulee kaiken aikaa mieleen meidän 90-luvun lama. Auttoiko meitä silloin kukaan? Elimme niin suljettua aikaa itsekin silloin vielä, että tavallinen kansa ei osannut seurata niin tiukasti asioiden kulkua kuin nyt osaamme. Muistan, kun Iiro Viinanen kerran haastattelussa kertoi, että hän kulki ympäri Eurooppa valtiovarainministeriöiden puheilla rahaa pyytämässä, huonoin tuloksin. Olimme kuulemma aivan pankrutin partaalla. Kuitenkin selvittiin. Olemmeko kiitollisuudenvelassa johonkin suuntaan?

MdK kirjoitti:

Eurosopan keittäminen jatkuu...
Voi kuvitella miltä tuntuisi jos eläketililtä olisi ykskaks 10 % poissa.
Niinhän on tehty Kyproksella, viety pankkitileiltä "kymmenykset",
mikä ei vielä riitä parantamaan huonostihoidettuja raha-asioita, vaan
muut maat (Suomi mukana) joutuvat taas kerran hellittämään kukkaron
nyörejä. Menetettyjä rahoja ei saa takaisin.

Hätäisesti kuunneltu uutinen, mikä ei ainakaan tällä näkemällä ole
vielä toteutunut. Varmaankin viikonloppuna saadaan tietää kuinka Kyproksella
aiotaan asiasta selvitä. Yhtenä vaihtoehtona sanottiin että Kyproksen on
ruvettava painamaan omaa valuuttaa ja erottava EU:n valuuttayhteistyöstä.
Maikilla oli hyvä pilakuva FB:ssa. Siirränpä sen tänne.

Eurosopan keittäminen jatkuu...
Voi kuvitella miltä tuntuisi jos eläketililtä olisi ykskaks 10 % poissa.
Niinhän on tehty Kyproksella, viety pankkitileiltä "kymmenykset",
mikä ei vielä riitä parantamaan huonostihoidettuja raha-asioita, vaan
muut maat (Suomi mukana) joutuvat taas kerran hellittämään kukkaron
nyörejä. Menetettyjä rahoja ei saa takaisin.

Itse asiassa tuo yllättävä "rosvous" ei ole mitään uutta. Leikattiinhan
Suomessakin 1946 500, 1000 ja 5000 markan setelit kahtia. Toinen
puolikas vastasi 50 % setelin arvosta ja toinen puolikas oli pakkolainan
kuittina.

Koskahan tuo poliittinen älymystö antaa periksi ja tajuaa että siinä
vaiheessa kun talous alkaa olla yhteinen niin ongelmat kasaantuvat ja
vievät elinvoimaa muilta alueilta joita voisi kehittää.

MdK kirjoitti:

Koskahan tavalliset ihmiset tajuavat sen että poliitikkoja ei todellisuudessa ole
enää olemassakaan, vaan markkinoitten lobbyistit pyörittelevät mielensä mukaan.
Poliitikot vaan painelevat nappuloita Brysselissä sen mukaan mitä "markkinat" vaativat,
eivätkä tiedä minkälaisia seurauksia mistäkin nappulan painosta tulee.

Kyllä poliitikot ovat varteenotettava kansanryhmä suuren palkan sadunkertojina!



Mitenkähän suomalaisten suu pantaisiin jos vapaamuurarien hallinnosta siirryttäisiin katoliseen Opus Dein valtaan

Saapas nähdä, jos eletään, mihin tämä kaikki johtaa. Lobbareista oli tv:ssä ohjelma, en ole vielä sit katsonut.
Todella mielenkiintoista, että joku noinkin suoraan sanoo sen miltä tavallisista ihmisistä on jo kauan näyttänyt. Ilmankos Timo Soini (Eu:n vaarallisimpiin henkilöihin kuuluva )käy ahkeraan Englannissa kylässä, nytkin on sinne jälleen menossa.

Olipa mielenkiintoista kuunnella David Cameronin puhetta EU-yhteistyöstä.
Hänen mukaansa mikään tavallista kansalaista koskeva asia ei ole parantunut
EU:n aikana. Esimerkiksi työttömyys on koko alueella lisääntymistään lisääntynyt,
kriisi toisensa jälkeen puhkeaa ja kaikkien odotetaan olevan mukana maksumiehenä.

Koskahan tavalliset ihmiset tajuavat sen että poliitikkoja ei todellisuudessa ole
enää olemassakaan, vaan markkinoitten lobbyistit pyörittelevät mielensä mukaan.
Poliitikot vaan painelevat nappuloita Brysselissä sen mukaan mitä "markkinat" vaativat,
eivätkä tiedä minkälaisia seurauksia mistäkin nappulan painosta tulee.

Yksistään Brysselissä arvioidaan olevan 15000-20000 lobbyistiä eri markkina-aloilta,
ehkä niitä on jopa 30000 jonkun arvion mukaan.

15 vuotta sitten Helena Petäistö kirjoitti kirjan "Ranskalaiset korot", jossa hän kertoi kuinka Saksa-Ranska pyörittää EU:ta.
Olisipa sen kirjan lukeneet nuo mepit, jotka "myötäelivät" suurten maiden Eurooppaa!

Aihe: Vs: EMU/Euro dominopelinappulana? Su Joulu 04, 2011 3:05 pm

--------------------------------------------------------------------------------


Royal Bank of Scotlandin pääekonomi povailee että euro-yhteistyö horjuu
niin pahasti, että jäsenmaista yksi ja toinen alkaa haluta pois koko yhteisöstä.
Kuumin kanditaatti on hänen mukaansa Suomi. Suomella on raha-asiat
niin hyvin, että Suomi ei haluaisi olla mukana takaajana huonosti asioitaan
hoitavien euromaitten pönkittämisessä. Suomi sijaitsee kauimpana euro-
naapureistaan, eikä Suomella sen takia ole suurtakaan merkitystä euroalueelle.
Symbolinen merkitys eurosta eroamisella kuitenkin olisi ja olisi euroyhteistyön
kuolleeksi julistamista ja saisi muitakin maita eroamaan.

Ylläolevan tekstin kirjoitin joulukuussa, tänään luin Iltalehdestä seuraavaa:


http://www.iltalehti.fi/talous/2012070715813919_ta.shtml

Jokohan Suomi alkaa todellisuudessa lähestyä ennustetta erota €urosta niinkuin "ekspertit"
ovat jo pitkään ennustelleet? Älytöntä on kyllä syytää rahaa tyhjän pantiksi, kun niillä rahoilla
on riittävästi rahanreikiä kotimaassakin.

Täällä Ruotsissa on kädenvääntöä porvarihallituksen suosiman yksityisyritteliäisyyden jarruttelemiseksi.
Sairaanhoito, koulut ja vanhustenhoito on päästetty irralleen kaikenkarvaisten yrittäjien rahastus-
paikoiksi. Verorahat menevät kankkulan kaivoon, kun voitot viedään veroparatiiseihin riskikapitalistien
tileille, eikä suinkaan sopimusten mukaan toimintojen laadun parantamiseen. Verojakaan ei tietysti
makseta Ruotsissa.

Meitä on aina syytetty suomettumisesta.
Nyt minusta on alkanut tuntua, että samaa tautia ovat muutkin maat sairastaneet, kun isot maat, kuten Ranska ja Saksakin, mutta Italia ja Esp. etunenässä, ovat saaneet ylittää yhdessä sovitut raamit.
Muistan, että BKT:n rajoja on sorvattu näitten maitten kohdalla ja "ymmärretty" vaikeudet. Isoja pitää ymmärtää.

Toivottavasti ymmärrys nyt leviää ymmärtämään, että rajoitukset eivät olleet tuulesta temmattuja, vaan tarkoitettu todeksi.

20 v. sitten me olimme samassa kurimuksessa kuin Kreikka ja muut nyt. Kuka meitä silloin auttoi? Olin ulkona kuin lintulauta, enkä osannut seurata asioita kuten olisi ollut tarpeen. Suomettumisen yksi seuraus oli, että asioista ei julkisesti puhuttu, eikä rahvas osannut seurata herrojen metkuja.

Sen muistan, että SKOP:in vanha johtaja teki itsemurhan jo 80-luvulla, kun hän käsitti, mihin kulutusjuhla on meitä viemässä, eikä hän saanut ääntään kuuluviin hurmanhenkisten rahapohattojen palavereissa. Ja sittenhän pankit alkoivat kaatua. Eihän se lama yksin meidän ollut, mutta taisimme kyllä olla keppikerjäläisiä noina aikoina.

Jännittävää nähdä, kunhan päästään syksyyn, mitä sotkua EU:ssa selvitellään!
Sanon vaan, että ähä kutti! EU on niinkuin labyrintti. Sisäänmenoja on monta
mutta vaan yksi tie johtaa siitä pois. Muuten on aina seinä edessä.
Olisi ehkä kannattanut analysoida ajan kanssa mihin mikäkin toimenpide johtaa,
ennenkuin aloitettiin koko EU-projekti, eikä hosua ja aivopestä eurooppalaisia
tuollaiseen hullunmyllyyn seurauksia ajattelematta.

Vieläkö faari olet Espanjassa?
Mitä siellä nyt tapahtuu?

Luin, että espanjalaisten nuorisotyöttömyys on 50 % luokkaa! Alle 25 vuotiaitten kohdalla tämä? Näinkö tosiaan. Kun tuosta Kreikan vatkauksesta on selvitty aloitetaan uusi Espanjan kanssa. Huoh.
Alan olla Soinin kannalla.

http://www.tekniikkatalous.fi/talous/tama+allistyttava+grafiikka+kertoo+kuinka+paljon+kreikka+oikeasti+vaarensi+lukujaan/a795616

aika veijareita nuo kreikkalaiset

Alempana toinen hauska artikkeli nuorten rikastumishaaveista

Eihän se Soinille kuulu mitä Kreikkalaisille tapahtuu

Tänään saatiin juuri A-studiossa taas tietoa vakuuksista ja velkasummasta.
Tässähän on kysymys Euroopan keskuspankin laina, jota Euromaat takaavat, Suomen osuus oli jotain pari-kolme miljrd. Me emme siis ole euroakaan köyhempiä - toistaiseksi, olemme vain menneet mukaan takaamaan Kreikan lainaa.
Keneltäkään ei peritä Kreikkalisää veroissa.

Tämä tuntuu monille olevan vaikea tapaus, ilmeisesti asiaa on selitetty niin monimutkaisesti, että suomalaiset luulevat joutuvansa yksin maksamaan koko summan Kreikalle ensi viikolla, mikäli on uskominen keskustelupalstojen kirjoittajia. Ja se tuntuu olevan Kokoomuksen syy.

Soini oli tyytyväisenä A-studiossa selittämässä, että Kreikka pitäisi päästää konkurssiin.
Kukaan ei selittänyt, miten tavallinen kreikkalainen sitten selviäisi, kun näiden säästökuurienkin kurimuksessa minimipalkka putoaa 750 eurosta 600 euroon. Muut palkat tietysti samassa suhteessa, hinnat nousevat ja työpaikkoja vähennetään. Varakkaat vievät tulonsa ulkomaille kuten ovat tähänkin asti tehneet, ja korkeasti koulutettu väki muuttaa maasta.

Jos oltaisiin Soinin ehdottamassa konkurssissa, niin miten sitten? Sitä ei Soini selittänyt.

MdK kirjoitti:

Koko EU-projekti on ollut näin maalaisjärjellä katsottuna utopistinen tarina. Ja niin helkatin kiire kun oli saada kaikki mukaan suur-Eurooppaa rakentamaan!

Mutta kun USA on iso ja Venäjä ja Kiina...

Minua on ihmetyttänyt jo kauan, kuinka isot ja viisaat maat, Saksa ja Ranska ja muut ovat menneet siihen halpaan, että ovat kuvitelleet, että EU:n rahat riittävät, eikä sopimuksia tarvitse niin nuukaan syynätä. Monet isotkin maat ovat ylittäneet lainakaton, joka on ollut BKT:hen sovittu. Muistan, kuinka joku vuosi sitten palavereissa sovittiin, että nämä isot maat saivat ylittää lainarajan. Isännättömällä rahalla on helppo hurvitella. Olisi nyt kuitenkin luullut, että kuivakka ja iloton Merkel olisi pannut stopin rönsyilylle, mutta samaan on mennyt itsekin.

Ovat irvineet Suomelle, joka vanhasta tottumuksesta noudattaa tiukasti säännöksiä, siihen on suomettuminen, Kekkonen ja aikoinaan Bobrikoff meidät opettanut. Se lienee meidän pelastuksemme näinä aikoina.