Kirkko ja homot

mirjamarja kirjoitti:

Kun tabuja rikotaan, niin ilmeisesti mennään toiseen äärimmäisyyteen, eikä lakata puhumasta aiheesta vaikka suu kuivuu.
Onko tämä yleismaailmallista, vai pelkästään vain Suomessa?

Nyt on homoista puhuttu siinä määrin, että kohta joka toinen ilmoittaa olevansa homo, ainakin vähän sinnepäin. Se on nyt niin muotia ja modernia. Se on aika kummallinen piirre, koska aikaisemmin tavallinen ja säyseä heterokansa ei ole erityisemmin korostanut "niitä" asioita. Onpi heti ollut paheksuttavaa ja kuiskaamalla puhuttavaa.
Nyt kailotetan joka puolella ja tv-ohjelmissakin on kaksimetrisiä pumpattavia seksileluja.

Tavallinen isoäiti tässä istuu silmät pyöreinä. Oma äitini olisi varmasti tikahtunut, jos vielä eläisi.

Homous nyt kuitenkin on myötäsyntyistä useimmiten ja kromosomeista lähtöisin. Sellaisen homon käännyttäminen heteroksi, kuten kirkonkin piirissä on väkisin yritetty tehdä, ei siis onnistu ja se pitäisi hyväksyä. Varmasti on myös homoutta, joka kehittyy kasvatukellisissa olosuhteissa, liian tiivis tukehduttava äitisuhde jne. En kylläkään uskoisi, että silloinkaan käännyttäminen olisi helppoa.

En kuitenkaan mitenkään osaa pitää homousasiaa kovin ihmeellisenä, hyväksyn heidät sellaisenaan. Homo voisi olla naisihmiselle tosi hyvä ystävä ilman sukupuolten välistä eroa. Ehkä homoudesta on pitänyt puhua niin paljon juuri siksi, että asia ennen oli niin skandaalivärinen, mutta ikävää on, jos siinä nyt sen takia mennään äärimmäisyyksiin. Eräs jokseenkin läheinen kertoi vasta aikojen päästä oevansa lesbo, joka minusta oli hiukan kiusallista, sillä hänen kerrottuaan asiasta en voinut pakottaa itseäni hänen kanssaan enää saunaan - vaikka toinen ei ollut tehnyt ikinä minkään maan ehdotuksia, tunsin tilanteen vain oudoksi. Tässä tapauksessa äitisuhde oli niin tiukka ja tukahduttava, että katsoin lesbouden johtuvan juuri siitä. Saatan olla väärässäkin.

Espanjassa ollaan sekaisin (onnesta), kun Jumalan luottomies maailmankaikkeudessa, itse paavi, on käymässä Pyhän Jaakopin haudalla
Santiago de Compostelassa. Sieltä sitten lentää tänään Barcelonaan, jossa pääministerillekin on suotu hetki lentokentällä.

- Kuinkahan jumala antoi ampua edellistä paavia, vaikka olisi voinut sen estää - olihan se jumalanpilkkaa että niin ammuttiin?

Kävin äänestämässä ennakkoon seurakuntavaaleissa. Äänestys oli tehty helpoksi, kun äänestää sai marketissa kauppareissun yhteydessä. Liekö homokeskustelut vaikuttanneet, mutta kansaa oli liikkeellä niin paljon, että jonottaa piti. Äänestysaikaa tosin oli meidän marketissa torstaina vain pari tuntia. Sitten vaalivirkailijat muuttivat osoitetta. Äänestyspaikkoina ovat olleet kirjastot, palvelukeskukset, koulut jne.

Kävin minä vaalikoneellakin ennen äänestämistä. Oma ehdokkaani selvisi vaalikoneen tentissä kakkoseksi, joten annoin ääneni hänelle. Vaikuttaa, että täällä ollaan keskitien kulkijoita. Jyrkimmätkin toivottavat homot tervetulleiksi seurakuntaan, mutta avioliittoon vihkimistä tai siunaamista eivät kannata. Piispa Ville Riekkinen puolestaan toivotti tämän aamun TV-jumalanpalveluksessa kaikki kirkosta eronneet tervetulleiksi takaisin kotiin.

Kyllä Faarilla leikkaa. Homojahan me kaikki.

Hyvää pyhäinpäivää!



[You must be registered and logged in to see this link.]

minäkin olen Homo Sapiens ryhmään kuuluva kädellinen!

Kun tabuja rikotaan, niin ilmeisesti mennään toiseen äärimmäisyyteen, eikä lakata puhumasta aiheesta vaikka suu kuivuu.
Onko tämä yleismaailmallista, vai pelkästään vain Suomessa?

Nyt on homoista puhuttu siinä määrin, että kohta joka toinen ilmoittaa olevansa homo, ainakin vähän sinnepäin. Se on nyt niin muotia ja modernia. Se on aika kummallinen piirre, koska aikaisemmin tavallinen ja säyseä heterokansa ei ole erityisemmin korostanut "niitä" asioita. Onpi heti ollut paheksuttavaa ja kuiskaamalla puhuttavaa.
Nyt kailotetan joka puolella ja tv-ohjelmissakin on kaksimetrisiä pumpattavia seksileluja.

Tavallinen isoäiti tässä istuu silmät pyöreinä. Oma äitini olisi varmasti tikahtunut, jos vielä eläisi.

Olen vaan lukenut tuosta homokeskustelusta Suomessa ja olen ajatellut itsekseni
että siellä mennään nyt siinä missä oltiin täällä Ruotsissa nelisenkymmentä
vuotta sitten.
Homot on hyväksytty täällä yhteiskuntaan kuuluviksi kaikilla aloilla, jopa kirkonkin
piirissä. Homoseksuaalinen pappikaan ei enää ole harvinainen ilmiö täällä.
Naispappeutta kauhisteltiin varmasti pitempään kuin homoseksuaalisuutta!
Tietenkin vastarannan kiiskiä on edelleen, mutta niitähän on joka lähtöön.

Ramoona kirjoitti:

beataB* kirjoitti:

Päivi Räsänen ottaisi Suomeen ensisijaisesti vain kristittyjä pakolaisia.

Kristittyjä vainotaan ainakin Iranissa ja Irakissa, Kiinassa myös..

Eikö uskonvainot ole yhtä vastenmielisiä missä maassa tahansa? Jos alamme karsia muunuskoisia pakolaisia, niin olemmeko sen parempia? Palautaisimmeko muunuskoiset takaisin lähtöpisteeseen, josta he ovat henkensä edestä paenneet?
Turhaan Räsänen viittelöi Osmo Soininvaaran mielipiteeseen, että tulisi valita vain akateeemisesti koulutettuja ja/tai ammattitaitoisia pakolaisia Suomeen.
Ei sekään ehdotus ole mennyt läpi.

Frederiikka kirjoitti:

Päivi Räsäsestä on tullut "kirkon ääni":... "on tärkeää pohtia, millä kriteereillä pakolaisia maahan otetaan. Kriteeriksi pitäisi ottaa se, millä tavalla pakolaiset integroituvat ja sopeutuvat suomalaiseen yhteiskuntaan. Se on heidän etunsa, ja se on suomalaisen yhteiskunnan etu."

Kirkko ei tunnu olevan innoissaan Räsäsen "äänestä".
Kirkolla ei ole periaatteeena eritellä pakolaisten hätää uskonnollisesta näkökulmasta.
Kyllä kirkolla pitää olla laupiaan samarialaisen asenne.

Politiikkaa ja uskontoa ei todellakaan saa eikä voi yhdistää. Räsäsen pitäisi nyt Paavalin ohjen mukaan vaieta seurakunnassa ja puhua vain poliitikon tasolla.

Sunnuntai-iltojemme ilo ja silmiemme viehätys kaunis Nasima liittyy
ihmettelemään Räsäsen pakolaispuheita.

[You must be registered and logged in to see this link.]

Rohkea nainen on, kun jatkaa tanssiaan. Liekö afgaani-isännät rauhoittuneet?

Vanhemmat istuvat katsomossa jännittämässä ja isänsä liittyi henkisiin
salavalmentajiin. Eteen: Nopea, nopea, hidas. taakse sama.
” Mikä tässä salsassa nyt niin vaikeaa? ”

Susa Matson tiivistää 3 askelta ja kahvitauko

tantsuja ootellen, yks sohvaperuna

Ramoona kirjoitti:

beataB* kirjoitti:

Päivi Räsänen ottaisi Suomeen ensisijaisesti vain kristittyjä pakolaisia.

Päivi Räsänen on saanut uskomattoman rankkaa palautetta.

Päivi Räsäsestä on tullut "kirkon ääni". Tavalliselta kadun tallaajalta menevät kirkon opit ja politiikka sekaisin. Media sitten vielä lausunnoista omia tulkintojaan tekee ja soppa on valmis. Räsänen otti pakolaiskysymyksessä kristityt vain yhdeksi esimerkiksi. Tässä hänen perustelunsa Ylioppilaslehdessä.

***

"Ylioppilaslehden artikkelissa olen ottanut esimerkiksi vainotut kristityt. On monia muitakin ihmisryhmiä, jotka ovat integroituneet hyvin suomalaiseen yhteiskuntaan, kuten vietnamilaispakolaiset. Tarkoitin sitä, että kun maat joka tapauksessa joutuvat oikeutetusti suorittamaan valikointia miljoonien pakolaisten joukosta, on tärkeää pohtia, millä kriteereillä pakolaisia maahan otetaan. Kriteeriksi pitäisi ottaa se, millä tavalla pakolaiset integroituvat ja sopeutuvat suomalaiseen yhteiskuntaan. Se on heidän etunsa, ja se on suomalaisen yhteiskunnan etu.

Otin vainotut kristityt yhdeksi esimerkiksi, sillä he ovat useiden esimerkkien valossa sopeutuneet hyvin. Heidät on otettu mukaan seurakuntien toimintaan, ja he ovat solmineet luontevat suhteet kantaväestöön.

En siis missään tapaukseessa tarkoita, että kristillisyys olisi ainoa valintakriteeri. Totta kai meidän tulee ottaa hädässä olevia ihmisiä pakolaisiksi myös muista uskontokunnista."

***

Kristittyjen vainon mieltää jotenkin kuuluvaksi Rooman antiikin historiaan, mutta se on totta myös 2000-luvulla. Parisataa miljoonaa kristittyä kokee vainoa tänäkin päivänä. Heikoin uskonnonvapaus tällä hetkellä on Pohjois-Koreassa. Maassa ei sallita minkään uskonnon harjoittamista. Näin ollen, jos viranomaiset huomaavat jonkun pohjoiskorealaisen olevan kristitty, hänet vangitaan. Jos hän ei julkisesti luovu kristillisyydestään, niin hänet teloitetaan tai viedään vankileireille. Ihmisoikeusjärjestöt arvioivat Pohjois-Korean vankiloissa ja vankileireillä olevan noin 70 000 kristittyä vangittuina sen tähden, että he ovat kristittyjä.

Tämä Stefanusyhteisön kartta kristittyjen vainoista puhukoon puolestaan. Miksi ei otettaisi Suomeen kristittyjä pakolaisia?



[You must be registered and logged in to see this link.]

beataB* kirjoitti:

Päivi Räsänen ottaisi Suomeen ensisijaisesti vain kristittyjä pakolaisia.

Kristittyjä vainotaan ainakin Iranissa ja Irakissa, Kiinassa myös. Kidutus ja hengenlähtö ovat uhkana, monenlaisesta muusta simputuksesta ja syrjjinnästä puhumattakaan.

Päivi Räsänen on saanut uskomattoman rankkaa palautetta, häneen kohdistetaan todellisia vihapuheita ja uhkauksia. On ihan eri asia, jos ei kannata homojen avioliiton siunaamista, siinä on kyse vakaumuksesta, ei henkilökohtaisesta vihasta. Eräs uskonnonopettaja oli lähettänyt Räsäselle meilin : Räsänen pitäisi hukuttaa Itämereen, mutta silloin olisi vaarana, että Itämeri saastuisi lopullisesti. Poliitikoillakin on uskonnonvapaus.

[You must be registered and logged in to see this link.]

Euroopan kirkot viettävät tänä vuonna Siirtolaisuus 2010 -teemavuotta. Kirkot kulkevat maahanmuuttajien rinnalla ja vahvistavat työtään heidän parissaan. Suomessakin kirkot puolustavat hädässä olevia turvapaikanhakijoita ja heidän oikeuttaan suojeluun.

faari nain on ,en ole koskaan kuullut eroa islamin uskosta mutta suuri osa kansaa on tapa muslemeja tai maallistuneita sellaisia.

beataB* kirjoitti:

Gaddafi on ennustanut, että maahanmuuton ansiosta Eurooppa vallataan
islamille aivan demokraattisesti

Islamista ei erota hengenmenon uhalla. Lapset ovat automaattisesti muslimeja!
Maahanmuuttaneilla huivipäillä ei ole ehkäisyä. m.o.t.

Päivi Räsänen ottaisi Suomeen ensisijaisesti vain kristittyjä pakolaisia.

[You must be registered and logged in to see this link.]

Enpä tiedä mitä tuohon sanoisi.

Gaddafi on ennustanut, että maahanmuuton ansiosta Eurooppa vallataan
islamille aivan demokraattisesti

beataB* kirjoitti:

Eikö mirjamarja tunne yhtään julkihomoa, no enpä viitsi tässä luetella

Noo onhan noi juorulehdet luettu, mutta meinaan ihan ystäviäni ja naapureita. Kahta kyllä eppäillään.

Raamattuhan on koraanin ohella samalla tavalla toimitettu kirja kuin muutkin. Niille vain on uskonnollisista syistä tehty sädekehä.
Valtiolippu on lakana siinä kuin muutkin värilliset lakanat, mutta lailla on sille suotu erityisasema.
Pyhyyteen ja lakiin vedoten voidaan tyhmääkin asiaa sanoa viisaaksi!
(PS en heittele raamattuja enkä suhtaudu lippuun lakanana!)

Ei kirjoja saa viskellä, hyi Tervoa!

Eikö mirjamarja tunne yhtään julkihomoa, no enpä viitsi tässä luetella

Nyt seurakuntien vaalikoneet käyvät tiuhaan tahtiin. Mainostetaan niin innokkaasti
puolesta ja vastaan, että törkeimmät kahdet kommentit oli poistettava.
Olisivat nyt sanoneet ehdokkaatkin, jotta tietää ketä EI äänestä.

[You must be registered and logged in to see this link.]

Sen verran olen aina miehistä tykännyt, ettei siihen ole ollut kiusausta.

Miksei voisi hyväluotoisen naisen kanssa muuttaa yhteishuusholliin,
mutta aivan kaveripohjalla.

Nyt on noussut kalabaliikki Tervon tempauksesta Uutisvuodossa. Kerrankin jätin sen katsomatta, ja eikös siellä ollut maailmanlopun meininki heti!
Tervo oli heittänyt Raamatun lattialle. Ja Baba Lybeck oli ehdottanut Ehtoolliselle lenkkimakkaraa ja olutta.

Vuosia Tervo oli hauska. Se oli silloin, kun aina ystävällinen ja sanansa sovittava Taberman oli hänen aisaparinaan. Nyt ei rauhoittavaa ihmistä ole mukana ja Tervo on tullut yhä ylimielisemmäksi ja kuvittelee olevansa yhä yhtä hauska kuin Tabermanin aikoina. Babasta en sano mitään.

Nyt ovat palstat ja iltapäivälehdet kuohuksissaan Tervon tempauksesta. Vaaditaan häntä pois koko Uutisvuodosta. Voin minäkin esittää kysymyksen Ylelle, että kun ruotsalaisten uutisten lukija kulautti lähetyksessä tyhjästä olutpullosta kuvitteellisen kulauksen, niin hänet erotettiin välittömästi työstä, niin miten pitää suhtautua henkilöön, joka heittelee uskomme perusteosta suorassa lähetyksessä? Pidän selviönä, että lähetys oli suora, koska nauhoitettua lähetystä olisi tällä kohden voinut käsitellä.
Ei kai kukaan nyt kuvittele, että Raamatun heitteleminen on Ylen virallinen linja ja sallittu toimenpide?

Tässä nyt en ota kantaa yhtään homoihin, kun en oikeastaan tunne ketään julkihomoa, ja en ole tullut kysyneeksi yhdeltäkään tuttavaltani, onko hän hetero vai ei.
Siitä taitaa pian tulla uusi esittäytymismuoto.

=== ===

Apua

Toiset eroavat, koska kirkko on liian suvaitsematon, vanhoilliset eroavat koska laitos on liian suvaitsevainen.
Ota tästä nyt selvää. Piru on tyytyväinen ja taputtaa käsiään. Tapelkaa kristityt verissä päin, tapelkaa.
Joskus sanottiin: ”Katsokaa kuinka he rakastavat toisiaan.. ”

Erotkaa kirkosta ateisteille tämä on riemun päivä ja lottovoitto, ei enää tarvitse bussien seiniin kirjoitella.

Kirkolta loppuu rahat. Suntiot ja puutarhurit jäävät työttömiksi. Diakonissat pääsevät kyllä kotisairaanhoitoon töihin,
niille riittää paikkoja tässä vanhenevassa yhteiskunnassa. Kirkkoherroilla on huonompi homma.
Jokos seurakuntalaiset joutuvat sitten itse maksamaan pappien, ym. palkat, kuten vapaissa seurakunnissa tehdään?

Päivi Räsästä tehdään syntipukki ja hutkitaan sieltä sun täältä. Olisipa oma ruoska, mutta vieras hevonen,
toivoi mustalaispoikakin.
Jakautuuko Suomen kirkko? Erotetaanko kirkko valtiosta?

Kirkon ulkomaanapu ja lähetysjärjestöjen kannattaminen lopetetaan suhteessa veromenetyksiin.
N. 30 000 vuodessa vähemmän, sanoi helsinkiläinen talousasiantuntija haastattelussa.

Heränneitä kysymyksiä.

Ai, jai,
Niinkö se paavi sanoo. Onhan se turvallista kun joku kertoo miten on,
ettei tarvitse itse ajatella.

Olen taas lukenut että synnin palkka on kuolema.

Nii-in, sehän jatkuu kolmanteen ja neljänteen polveen. Isien synnit...jne.
Mahtaako katolisissa maissa on luvallista hiv-tartunnan saaneiden hoidot? Jospa sekin on synnin suosimista?

Juuri oli telkkarissa Vatikaanin ilmoitus, että AIDS on jumalan rangaistus synnistä!

Näin jumalan edustaja täällä maan päällä

Keskiviikkona oli laaja homokeskustelu Tv:ssä. Seuraavana päivänä yli 2500 henkeä erosi kirkosta.
Tänään Hesarin mielipidesivulla kaksi eronnutta perusteli syitään, toinen oli itse homo ja toinen vastustaa homoutta.

Olen jo vuosia ajatellut, että homous on muotia. Bb-talossakin asukkaat ensi töikseen kysyivät toisiltaan ovatko he homoja vai heteroita. Kun ihmiset rikkovat tabujaan ja vaikenemisen kulttuuri katoaa, he ryntäävät toiseen äärimmäisyyteen ja vatkaavat tabua väsyksiin asti. Tässäkin tapauksessa ei päätä näy tässä mielipiteenvaihdossa.

Miksi ihmiset tekevät elämänsä niin vaikeaksi, että he eivät voi toimia erilaisten ihmisten kanssa? Erilaisuus ei edes ole aina tiedossakaan, jollei henkilö itse kerro ominaisuudestaan. Se on kuin HIV-tartunta 80-luvulla. Kertakaikkinainen eristäminen tartunnan pelossa.
On vuosia puhuttu, että kirkot kumisevat tyhjyyttään ja kansa maallistuu. Nyt yht´äkkiä jokainen onkin niin uskonnollinen, että tutkiskelee naapurinsa ominaisuuksia ja suhdetta seksuaalisuuteen. Jos havaitsee toisen suuntautumisessa eroja, on asia selvä: TUON kanssa en kuulu samaan kirkkoon!

Papeilta toivotaan ymmärtämystä ja kansan pariin astumista. Halutaan, että kirkonmiehet ja -naiset eivät ole vain saarnatuolissa, vaan ovat jokapäiväisessä elämässämme mukana. Kirkon pitää lähestyä yhteiskuntaa PAITSI homoja.
Hirvityksiä ei pidä suvaita, sukupuolensa vaihtanut pappi pois seurakunnasta! Muuten eroamme kirkosta.

Heterot ovat näinä päivinä lähes kaikki avoliitossa. He eivät tarvitse suhteelleen kirkon siunausta, mutta ei sitä pidä suoda homoillekaan! Mitä ne sillä tekevät, kun heterotkin selviytyvät ilman. JOS...niin eroamme kirkosta.

Todellinen usko on ilmeisesti joillakin, ja kun he havaitsevat virheitä toisen uskossa, he eivät halua olla samassa yhteisössä mukana.
Uskontomme perustaja huomasi tämän aikanaan fariseuksien ominaisuudeksi ja piti heitä huonona esimerkkinä.